Диски для 626. Какие и где взять? Господа! Озаботился вот подготовкой к зиме - хочу купить резину и, дабы не перекидывать резину на дисках, думаю купить и диски. Штампованные. Смущает одно - какие покупать? Там же тьма вариантов по размерам...
У меня - 626, 93-го г.в.
Сейчас стоит 14" штамповка.

Заранее благодарю за ответы :)

Основное:
ЦО - 59,5
Дырки - 5 Х 114,3
Остальные параметры не стольсущественны.
От других машин диски не подходят, за исключением пожалую Ниссана-Максимы, да и то там ЦО другое.
Самый бюджетный вариант взять б/у по объявам на "авта.вру" или здесь http://wwwboards.auto.ru/kolesobs/

вот как-то так
http://www.koleso.auto.ru/catalog/mazda/626/626_iv_ge/5755/

Только что чуть не "поиграл в биллиард"
Итак, ситуация: ТТК, внутрянняя сторона, перед въездом в тоннель, который "перед длинным Лефортовским" (не знаю, как он называется, из него на мост через Яузу выезжаешь) Еду во втором слева ряду. Скорость - околь 120 (гибдд - простите, вы меня не заметили:-)).
Передо мной - Газель, с ТАКОЙ ЖЕ скоростью. Перед самым тоннелем этот урод резко прыгает
...Полный текст

да, и кстати, я больше 80 на ТТК не езжу. ну йо
нафиг

_________
Get A Grip

газелисты - гады, адазначна!
мазда нормальная машина! меняй резину, аммо.

курсы вождения экстремального - клевая штука. я зимой на льюу тренируюсь, летом на площадке, слегка присыпанной песочком

_________
Get A Grip

Мля, обсуждение Правила не читаем? Дистанцию не держим, а потом рассказываем, какие мы герои. Написано ж для идиотов, держать дистанцию такую, чтобы можно было успеть избежать ДТП. Маневр впередиедущего в соседнюю полосу вообще классика жанра. Ну нахрена ехать вплотную к Газели на 120? Ну он то козел, м**ак и т. д., а сам ты кто? Какого хрена таким экстримом заниматься?

Мля, как бы всем объяснить-то
Суть рассказа не в том, что не надо держать дистанцию, она была норальной для ЛЮБОГО маневра, и не в том, что не надо ехать 120 км/ч - я не гонщик, но иногда (очень редко) случается ехать быстро и даже не в том, что моя маздуша "вильнула хвостом" при переставке - описывая этот случай, хотел всего лишь в очередной раз сказать всем "ВИДИШЬ ГАЗЕЛЬ - БЕРЕГ
...Полный текст

А кому это надо было кроме вас?Тем более Шморк
выложил с моего разрешения. Что еще?

Как кому? Шморку конечно! Надо же было ему
выслушать наше авторитетное мнение 8-)))

На вкус и цвет как известно...

с цветом фсё ясна, а тема фкуса нираскрыта :)

Вся их праблема - не считают Г. грузовиком. Болид =(

Расскажите про mazda 323F BJ с ередины 98г.в.
приветствую соседей, расскажите про машинку:
плохие, хорошие стороны, ломучесть и в какие деньги это выходит, что достает, что радует.

понравился у нее тип кузова, но напрягает двигатель 88л.с. и заверения всех окружающих, что машина может и хорошая, но не стоит связываться из-за стоимости зап. частей и обслуживания - ОЧЕНЬ ДОРОГО!

заранее всем отве
...Полный текст

есть у меня BJ с дв 1,8 и пробегом по прибору
137ккм
купил в марте, наездил 14ккм, пока ничего не сломал :)
Из необходимого (доставшегося по наследству от прежнего хозяина) было выполнена борьба с ржой на задней арке и рамке лобового с заменой стекла. Да выжимной подшипник надо менять-свистит. Эксплуатационные расходы за этот период составили 2,35 р/км (с бензином) У предЕдущей машины (626 93-го
...Полный текст

европейка? или familia или prestige?
а то, что-т о попадаются все 1,5.

а чего это она ржавеет так быстро?

Re: европейка
а то, что-т о попадаются все 1,5.
1,8 дв. FP расход бензина 9,78л/100км

а чего это она ржавеет так быстро?

хз. Рамка стекла, судя по всему, была поцарапана при предидущей замене стекла. А арка была раньше крашена. Последствия аварии? Есть ещё подозрения на ржу по низу вод. двери и по задней кромке капота. Но это, вероятно, потому, что 2 года в Москве без гаража?

странно
это по городу расход - многовато?

2 года в москве - ржавчина? да ну - мой фиат 97г.в. абсолютно без изменений по кузову! да и другие машины тоже - значит с покраской у них не фонтан...

На счет АБС, поверь, не так он и нужен. Я уже
больше года катаюсь без АБС и не жужжу. Как раз датчик подох на одном из колес. Сложностей при торможении не было никогда. Ни зимой, ни тем более летом.

нужен/не нужен - это тема для отдельного топика
я считаю что машина неисправна при этом, да и АБС давно хочу, дабы при экстренном торможении была возможность рулить, да и резина дольше проживет, а то Йокогама А539 стиралась на Пунто как пластилин

Потому что кто-то слишком медленно ездил =)))

так у тебя BA. или датчики одни и теже?

У меня ВА, но похоже что на BJ стоят такие же.
B25D-43-73XE
B25D-43-73XF

Еще совет по резине спрашиваю. Как резину
осматривать - а то в одном месте вчера был - смотрел цены, че-как там, дык вот приметил, что шипы черти как в NF3 вкручены, смотрят в разные стороны, на викинге не так например

Кстати кто-нить с конти зимней сталкивался, викинг 2 интересует?! Продавцы только разводили руками, мол первый раз, этот викинг 2 видим)))

И самый главный вопрос - посоветуйте ма
...Полный текст

хочешь харошей ашиповки - хакку 4 бери/+/ хочешь харошей ашиповки - хакку 4 бери/+/
остальное - от олкахоликаф из Южнаво порту

Склоняюсь взять эту резину. Где найти подешевле?

ссылка
http://www.importshina.ru/

+1 +1

конти WV рулит конти WV рулит

+1. Я себе купил на М3.

маладец :) маладец :)

че, правда? :)) че, правда? :))

правда. хорошая машина, хорошая резина :))) правда. хорошая машина, хорошая резина :)))

Год совместной жизни с М6.Типа отчетец.Много.
Год назад машинка после тщательного изучения рынка новых япономашин (машина должна быть в первую очередь японской:-))) была признана мной лучшим вложением средствов, по соотношению цена-комплектация и безусловно красивейшим вагоном.
Жалко что в ней не было полного привода как на Субаре, 2-х литровый мотор 141, а не 170 как на Хонде, такого салона как
...Полный текст

Журналистский опыт хорошо, но личный опыт лучше
это я про кнопочки и ручечки )))) Удобство и продуманность органов управления и интерьера, кмк, за день-два адекватно не оценишь

Больно ты придирчив, Рома :)
А по существу, я вобще не понимаю, как ты ездишь на этом долбанном, АБсолютно лысом бридже, при этом сетуя, что она ПРИ старте в проворот ПРЫГАЕТ не так, как следует! :) И заправку бы тебе тоже поменять не мешает, кстати, из приличных Shell - пока ни разу нас не подводил (это по по поводу вибрации и кончины свечей). А в целом зачет за интересный отчет :))))

Да, я такой :-))))
А по существу, я вобще не понимаю, как ты ездишь на этом долбанном, АБсолютно лысом бридже, при этом сетуя, что она ПРИ старте в проворот ПРЫГАЕТ не так, как следует! :)
---- такое поведение у ней всегда было. И должна она хоть на сликах, но с выключеной DCS уходить с легким "писком". А не с таким ужасным дын-дын-дын.
 
И заправку бы тебе тоже поменять не мешае
...Полный текст

Все так, некоторых неудобств и не замечал:-)))

тема секса в сарае не раскрыта ;)

Не дождесси ;0)) Для этого он и затонирован ;0))

Намано,но жостковато:-))на разложенных сидухах

+2 =))

+1 :-))))

Привет всем!Опять по стойкам вопрос
32ВА 95 года с АБС!!!
Надо поменять задние стойки есть вопросы:
1.Покупать в сборе или можно ограничиться амортизаторами.
2.Что еще поменять типа стойки стабилизаторов????
3.Какую фирму брать и сколько приблизительно стоят???
И еще вопросик!!!
Машинку у меня не давно, при покупки поменял колодки передние поставил Кошияму проехал около 8000 остаток минимальный д
...Полный текст

Мне вот еще что интересно. Что значит "в сборе"?
Тыкни по ссылке, там картинка всех механизмов задней подвески.
http://www.japancats.ru/mazda/image.asp?imageid=8CE001FA
кто там "только амортизатор" понятно. А кто остальной из "сбора"? Вопрос меня тоже интересует, так как собираюсь менять все аммы по кругу, а задние ваще уже приговорены 100%.

Я вот тоже не вижу смысла менять
Пружины, пыльньки и отбойники понятно надо.Я так понимаю в сборе значит с пыльниками и бла.бла...!!!Пружины меня устраивают!!!
Вот только вопрос если те стойки которые стоят не разборные значит либо ножовка либо новая пружина????

Эта... учите матчасть, надож такое придумать "стойка в сборе"... есть стойка, есть пружина, есть пыльник с отбойником. Короче дофига чего есть в машине и всё менять выйдет дороже, чем машина стОит. Это я к тому, что, например отбойники у меня на 15-летней машине ещё родные японские, и пыльники передних стоек тоже - они негофрированые - просто труба из толстой резины. Пружины да, я менял, поск
...Полный текст

Да какраз наооборот их нет нефига
а манчасть учить надо ты прав но в АИ не поучишь, т.к там если находишься в ремзоне во время ремонта то денег платишьбольше, я гдето слышал вроде..!!

Это я понимаю...
Просто еще при покупке приписали одну стойку стабилизатора, вроде так называется...только чур не смеяцца на Ауди 80 задней подвески как таковой не было...!!!
Вот я и думаю что сразу ешще прикупить, может ты знаешь конструкцию задней подвески лучше чем я, наверняка там сайленты есть какие нить???

Менять "втемную" довольно глупо. Скатайся в
какой-нибудь из клубных сервисов и отдиагностируй подвеску - эта процедура вроде-бы везде бесплатная.

Понял, а ты не знаешь в АИ
на диагностику тоже по записи, просто он от меня не далеко!!

учу пользовацца телепоном, дорого:)
скорее всего по записи

Учу правописанию и русскому языку
Оплата в у.е.!!!!!

Затраты на содержание.Миления (кседос 9)? Просьба не бить ногами...Продолжаю набирать инфо по сабжу..
1. Просьба владельцев поделится :
стоимостю замены ремня ГРМ с роликами
стоимостью и распространенностью стандарной расходки: фильтра, колодки
какие вылезали болячки во время эксплуатации и во что они вставали
размерностью влезаемой резины по максимуму (например 205/65/15 или 195/70/15 лезет?
2.
...Полный текст

езжу на 215/55/16 все ок

Ответы (много)
> Просьба не бить ногами...Продолжаю набирать инфо по сабжу..
> 1. Просьба владельцев поделится :
> стоимостю замены ремня ГРМ с роликами

Re:Ответы (много)
Интересны все же проблемы... и пути их решения (время и деньги).Сергей

Если тебя интересует стоимость замены ремня
то Миления - не твое авто.

Скажем так для езды в городе тошнить в пробке.разницы нет.Большинство пробега за городом.Там обычно довольно плавная езда в диапазоне 100-120.Серфинг не устраиваю, так что чего чего а динамики мне хватит.Сергей

эт все понятно
но мне кажется лишний запас мощности -вещь в себе.В экстренных случаях очень необходим,например при сложных обгонах при двухполосном движении.Да и ресурс кажется повыше будет(двигла),так как тамком особо давить не придется.Но эт мое мнение.

не бери.

+1

пока собираю информацию.Просьба поподробней прокоментировать Ваше мнение.Сергей

Колеса. может у кого-нить есть Нужна зимняя резина 195/60 R15,может кто-нибудь продает.

Есть Ykohama AVS Winter Есть Ykohama AVS Winter
Два сезона, но ездил не много, в приличном состоянии. На штампованых дисках.

Re:Есть Ykohama AVS Winter Re:Есть Ykohama AVS Winter
Шипованая или нет? цена какая?

Шины не шипованные

MAZDA 323_BF... увеличение дорожного просвета... MAZDA 323_BF... увеличение дорожного просвета...
Всем привет,
Может быть кто-то имел в своей практике опыт или что-нибудь слышал о возможности немного увеличить дорожный просвет у MAZDA 323 BF. Передние пружины я поменял, а задние не очень хочется пркупать, да и к тому же недавно был в Бельгии, там таких машин полно:-) и как я заметил у всех просвет
...Полный текст

Своей BF-ке сзади поставил пружины от 41-го Своей BF-ке сзади поставил пружины от 41-го
москвАча. Причина замены была - обламывание по витку с каждой стороны от штатных пружин. Получилось весьма бюджетно, - 180р за пару, а работа своя. Стяжки для пружин (чтобы снять-поставить) - ещё 90р. Уже разъезжаю 4 года, - зер гуд. Проезжаю везде, куда надо. Когда жена начинает побелевшими пальцами хвататься
...Полный текст

Re:Своей BF-ке сзади поставил пружины от 41-го Re:Своей BF-ке сзади поставил пружины от 41-го
Привет!
У меня спреди стояли от 8-ки... но ощущения были ужасные:-(((
шла по выбоинам очень жёстко, казалось вот вот развалиться...
я их поменял - стало легче.
Вопросы -
1. Пружины от 41 бывают только одного типа (размера)
2. Как сильно увеличилась жёсткость подвески
3. Не изнашиваются ли покрышки по внеш
...Полный текст

Так, информацию в ФАК быстро!

смотря на сколько хочешь увеличить.
в пределах 5-ти см вопрос решается другими покрышками.

Во-первых пружины все-таки рекомендую поменять
Возможно после этого проблема снимется сама по себе.
Во-вторых проставки приведут к тому что задние колеса будут стоять вот так: \/, что естественно приведет к повышенному истиранию шин по внешней кромке. Кроме того из-за проставок машина становится менее устойчива на больших скоростях.
В-общем если хочешь увеличить клиренс, купи диски бОльшего диамет
...Полный текст

А где пружин кстати прикупить бы?
Задние аммы по любому надо менять, они уже приговорены.
Думаю может по кругу заменить и до кучи с пружинами, несмотря что передние еще походят? Или нуегонах? Забить на передние, а бабло пропить?

Перед зимой можно и заменить - по сугробам
лишний сантиметр до асфальта пригодится. А покупать можно в EXIST-е, или Габарите. Мне проще - я все пружины от Кларуса ставил 8-))

Во-во :))) Я везде тама уже искал, везде на заказ
Неоригинал подобрать так и не смог, либо не нашел правильного места. В КТЕ тока аммы каябовские ез-зь, пуржин нетути.

в факе есть сцыла на "авеню авто", попробуй там

Вопрос по резине владельцам X9/Millenia
На какой резине уважаемые соконфетники ездят зимой? Особено интересно мнение владельцев ацтоев с АКПП.

PS Последние три года ездил на X6 с МКПП на зимней нешипованой резине. Основной маршрут Жуковский - Москва - Жуковский.

UG500.Рульная резина для автомата

NF3 в наследство досталась. Сам бы купил UG 500

Мишлин уже почти не шипованный:)))

UG 500 была и будет, если не появится UG 600 ;-)

В За рулём, если ей верить она на 5 месте, даже наша MEDEO больше проплатила :)))

А Гудъеру видно западло в ЗР деньги засылать
.

Да я на эти тесты положил... хмм... с прибором! ;-) Я доверяю чисто своим ощущениям... Пробовал Бридж-Мешлин-NF3 и решил что все они уступают UG500. Во всяком случае по меркам Самарской зимы. А тесты это для "буратин"... что бы читать учились ;-))

У меня нешиповка DUNLOP. сам резину не выбирал заказывал из Владика. Что пришло. Хотя для автомата лучше шипы.
Буксовать на автомате крайне опасно.

Вот и я склоняюсь к той же мысли
И все из-за "последней мили" вернее из-за последних 30 - 40 метров, что нужно проползти в родном гаражном кооперативе. За зиму чистят снег не больше 2-х раз. Так что на X6 2-3 раза за сезон застревал капитально.

1/2 научите барыжить :)
резину б/у NF3 без 10-20 шипов почем отдавать- 50%,30%,20%, за пиво?

За пиво конечно, размер какой а ?

195/65/15

Опа, мой любимый размерчик, скока откатала? есть
интерес т. ася 262566050 или deshevo гав mail.ru

Отмылил

+1 тут иначе низзя - зачморят и жлобом обзавут
Хотя мне можно - НИК обязывает 8-))))))))))))))))))))))

комплект по цене одного + пиво :))

про цены на бензин на сентябрь, инсайдерская инфа
http://wwwboards.auto.ru/honda/721471.html

А ты РЫНОЧНЫЕ цены на нефть седня видел? :)
67 долларов за баррель на Лондонской бирже. Вот и посчитай, скока бензин стоить должен :)

ЗЫ: и не такое переживали. Меньше машин на дорогах уже не будет :(

на амерекосовской не знаешь?

я вчера видел 95-й по 18.60, 98-й по 18.90

ТНК? Видел стока же на Дмитровке около Савелы.

наценка АЗС 35% как то много.

Плохо считаешь. Переведи тонны бензика в литры
Наценка получится 10-15%

Ты сегодня взялся меня тотально обучать ;)
И какая разница наценка на тонну или на литр? 35% они и в африке 35.

Ой, кто здесь? :))) че-то не обратил вниманиния что
обучаемый тот же самый. :)
1кг вады = 1 литр
1кг бензика = примерно 1,25 литра. "Чиста плотность" у него меньше чем у вады :)

ёёё, как всё сложно :) ладно, готов учится дальше ;)

Серш С-вот гатовит закупку летн. резины на след. гот [КАРТИНКА]

-1 ну ты понял почему "минус" ;0)))

уж было испугался :))))
Куда Серж подевался? :)))) Поддерживаешь девиз: "ни дня быз строчки" :))))

ЭЭЭ Можно еще один байан - про зимнюю резинку
Хочу взять стальные диски 15" и резинку соотвественно 195/65R15, шипованную... имел опыт обращения со старым бриджом (очень рулез - на кадетте у меня стоит, не помню марки) и мишленом с женским каким-то названием на букву "e", склероз растудыть его))) Не хочу Мишлен, а Бриджи такие вроед как и не делают теперь... посоветуйте ресурсы где
...Полный текст

Где-то или в ШиК или в субароконфе народ делился
очучениями при переходе с НФ3 на Хакку 4. А кто-то наоборот. Однозначно выбирали Хакку.

так хака4 на сколько дороже! некоректное сравнение

Эт к тому что некоторые считают хакку дорогими понта ми. Но рулится она по отзывам отменно.

Угу, именно так и считаю
У прошлом годе наблюдал "битву гигантов" на любительских покатушках "ледовая феерия".
WRX STi (в расцветке 999) против Ниссан-сани 4-везде турбо. У Ниссана были гудъеры (я специально смотрел - там вообще процентов 50 народу было на 500-ке, остальные кто на чем, но все на шыпах). У субы все самое дорогое, включая костюм гонщика, понтовые перчатки и ест
...Полный текст

ты сам это напесал.

где?

Re:где? уверен. много лет эксплуатирую, 90% по городу +

--------------------------------------------------------------------------------
[ WWW-Конференции ] [ Настройки ] [ Статистика ] [ Написать Ответ ]
[ Обменяемся опытом ?! - MAZDA ] [ Архив ]
--------------------------------------------------------------------------------

Отправлено : beerlord, 29 Августа 2005 14:47:12

В ответ на : у
...Полный текст

дык! это у меня на одной машине 4 года. а в этом
на все остальные тож поставил.

на маське - был НФ2, сейчас взял НФ3
хонда в декабре 2002 пришла на Бридже. после практически через 2 месяца сменил на НФ3 - разница ощутимая, не в пользу Бриджа.
На вольве до этого ездил на Хакке2 и в конце уже на НФ2 - по сравнению с НФ2 Хакка- хуже.

УГ500 юзал АГ - ему вроде не очень понравилось как она на асф
...Полный текст

что? :)

Какой макс профиль резины лезе тв кседос 6?
стоят диски на 15. резина 195/60. 195/65 -15 цеплять не будет?

Пасиба
Жду-недождусь когда отдадут уже машинку:)

195/65 15 не будет. Как и 205/55 16....

195

нормалды. сам так ежжжу :))

1/2 ОФФ. Может кто продает у нас мазьку?
Батя достал совсем....
Предел - 11 тысяч енотов убитых.

Требуется: японский маздаАцтой, 5-ти дверный с кондеем, леворукий...
Вроде все.

BJ без кондея за 8900 устроит?

Давай в аську
один - ноль 379 ноль 96

чем беларус не нравится, говорят на казла может :))

Причом лихко! Тока кондея нет... И 2 двери.

А, кстати - почем?

а пастолька не продають ;) но ооочень недорого он мне встал. его клон - тут: http://www.cars.auto.ru/sale/AH14477/

но мне явно вышло дешевле. хоть и без литья, да и резина под замену пойдет.

по такой цене только Чудо может купить ;)))

не узнаю вас в гриме ... ?

гыы :))

Про зимнюю резину. Не пинайте! ))
Юзал посик и понял, что прощелкал клювом, когда все сабж закупали ((. Поздно, но спрошу:
1. Владельцы 626-х американок тож переходят на 195/65R15? (у меня штатная 205/55R16). Я посчитал, что диаметр колеса уменьшается на 1см, не критично, конечно, но на зиму хотелось бы клиренс больше летнего. Оставить родной размер? Но уж больно большая разница в цене((, да и на
...Полный текст

Мда, считарь((. На 2 забыл умножить. Диаметр на 3мм больше. Дык почем брали? Еще акция будет?

Итак, запишусь в барыги
все-таки, управа районная достала... Со слезами на глазах предлагаю свой пенал к продаже. Может кому нужен. Самарский, с пружинными воротами, хорошее состояние (мовилем мазал каркас каждый год сам лично). Стоит в центре. Сколько денег - сам не знаю... Простите за предложение, но сил нет бороться с этими уродами... Уж лучше пусть хорошим людям достанется, чем на свалку...

Антох, сносят? :(( чего говорят?

Сочуствую=(( Вот как раз товарисч спрашивает: (+урл) http://wwwboards.auto.ru/garagein/9398.html

:(( а у меня вроде вопрос решился..

Миш, у меня - центр
тут вопрос никак не решишь. Я не инвалид и не ветеран... Может, ногу себе отпилить...

Нижняя Первомайская/9 Парковая

Фигасе у вас порядки. Хотя с другой стороны
покупка полноценного гаража обошлась бы тебе дороже =))

согласен. все лучче чем под окном, а резину на балко

А почему не в пенал? Думаешь вскроют?

дык нет.. как раз я свой пенал и перенес.

Ну почти готов к М3! Катался на М3 1.6 АКПП Седан и 1.6 АКПП Хетч.
По машиен ХЕТЧ -мой выбор. по АКПП- не мое, хотя и ручной режим боле менее.

Итак остановился на 1.6 Хетч МКПП Touring ( + попогрейка и омывателия) черный или черно-зеленый или спелая вишня.
Заказ думаю сделать на ноябрь-декабрь.
Из допов сразу: защита картера, сигналка( кстати можно ли купит на стороне а ставить у официалов).
По
...Полный текст

ноябрь-дек. - машин 05 года, февраль - 06 )))

И еще Можно ли в договоре с автосалоном указан такое:
Если придет машины отличная от заказаной то потребовать компенсацию ( надо придумать какую) или что нить еще.
А то почитал тут как многие ждали 4-6 месяцев а приходит не то что нужно.

Сигналку ставь на стороне.

А как же гарантия ? снимут же официалы :(

Например, тут
http://www.autosecurity.ru/
Берут на себя бодания с дилером. Апексы на этот вопрос упорно молчали, в связи с этим были отметены с комментом "зажрались".

Не снимут. Ищии сертифицмрованных установщиков и пусть салон доказывает, что красные свечки - вина сигналлизации.

Был у Независимотси и ЮС Импекс ( второй дешевле)

Шум в салоне Подскажите.
С дуру выбрам первой иномаркой ХХХ старенький а сейчас хочу пересесть на что нибудь поновее.
Посмотрел несколько мазд626 почитал официальнуе отзывы.
Везде эту машинку хвалят как очень надежную,динамичную и НЕ шумную.Посидел в салоне вроде ниче так,маленький но уютный.
А вот при тестдрайве обратил внимание что она весьма шумная и дело даже не в том что там что то гремит,а в
...Полный текст

тем более сравнио с ХХХ - этож ваще эталон

Re:тем более сравнио с ХХХ - этож ваще эталон
Но для своего же рынка они делают нормально,у друга в тойоте вполне тихо(пр.руль).

Для своего рынка они много чего хорошего делают
только вот нам, гайджинам этого не обломится :-))))))))))))